ข้อสงสัย ถ้า IC memory กันการ Copy ไว้ จะทำอย่างไร

bsommit

รายการมี  minipro ,W25X20AV, 25L4005, 25X40BVNIG
เนื่องด้วยมีความจำเป็นต้องการดึงข้อมูลของ  25X40BVNIG มาเก็บไว้
     25X40BVNIG เริ่มต้นจากการ detect id ของchip ซึ่งได้ค่า ID ที่ไม่นิ่งครับ เหมือนมันจะ random ค่า id chip ไปเรื่อย ๆ ถ้าไปเจอ id ที่ EF 30 13 มันจะอ่านค่าได้ แต่อ่านไม่สุด address ทั้งหมด และ id ที่ EF 30 13 ที่อ่านได้ก็ได้ค่าข้อมูลที่ไม่ตรงกันด้วย ยืนยันว่า IC ตัวนี้ไม่เสียเพราะได้ใส่คืนบอร์ดแล้วทำงานได้ปกติ พร้อมกันก็ได้เอาตัวอื่นที่เบอร์เดียวกัน ซึ่งมันจะอ่านได้ (ไม่สุด) ที่ chip id เลขอื่น แต่ลักษณะที่คือคล้าย ๆ มีการ random id เช่นเดียวกัน เรื่องขาจับไม่แน่หรือสกปรกตัดไปเพราะที่สุด ลองบัดกรีดึงขากันเลย Version ของ MiniPro ใช้ทั้ง 4.96, 5.7 5.10
     และไม่น่าจะมีปัญหาที่ Minipro เพราะก็ยัง flash ซ่อม NB ได้ปกติ ลองเอา W25X20AV, 25L4005 ที่มีอยู่ มาลองค่า CHIP ID ก็นิ่ง  ได้ค่าเดียวตลอด ปกติอ่านเขียน ก็ไม่มีปัญหา
      คำถามและข้อสงสัยจึงเกิดขึ้นว่า มันมีการกันการ copy ข้อมูลไหม วิธีแก้อย่างไร ขอบคุณครับ  

isuzu

พยายามหาข้อมูลมาให้ได้เท่านี้ก่อนครับ ฝรั่งเขาพูดว่า
I have a 27C256B with a copy protection socket. From what I read in other forums, this eeprom can be read - but its not so easy. If ECU is reading a single adress from EEPROM it switches CS (chipselect) every time. If I want to read with programmer, chipselect is always set tpo on... This is noticed by the little extra IC on the socket and it returns only crap data
สรุปว่า eeprom สามารถป้องกันการคัดลอกได้ครับ แต่มันก็สามารถจะเข้าไปอ่านได้เหมือนกันแต่มันไม่ง่ายเลย ส่วนวิธีอ่านนั้นทำยังไงตอนนี้ยังไม่ทราบครับเพราะยังหาข้อมูลไม่ได้

admin

การป้องกันการก๊อปมีครับ แต่ตัวเครื่องแฟลช ก็ปลด LOCK ได้ และ ชิพที่ ตั้ง LOCK ได้ส่วนใหญ่จะ เป็นชิพเฉพาะ แต่ จะมีเครื่องเอาไว้แก้ครับ
แบบนี้ครับสำหรับ SPI Flash Rom
http://www.atmel.com/products/memories/sflash/default.aspx

                               
เข้าสู่ระบบ/ลงทะเบียน เพื่อดูภาพขนาดเต็ม

BlockDiagram

                               
เข้าสู่ระบบ/ลงทะเบียน เพื่อดูภาพขนาดเต็ม

จากที่ทดสอบกับเบอร์ 25X40BV อ่านเขียนได้ปกติ สาเหตุที่จะพอคาดเดาเบื้องต้นคือ

• Windows มีปัญหา ลองเปลี่ยนเครื่องดู
• ตัวไฟล์ไบออสเสีย ทำให้อ่านข้อมูลไม่ได้หมด
• ตัวชิพไบออสเสีย บางจุดซึ่ง คล้ายๆ Harddisk Bad ซึ่งไม่ได้เสียในส่วนของการทำงานที่มีผลกระทบในช่วงที่เราเปิดเครื่อง หรือไม่ได้มีการอ่านข้อมูลในส่วนที่เสียอยู่ แต่การก๊อบปี้ มันต้องก๊อปมาทั้งหมด เลยทำให้การอ่านค่าในช่วงท้ายๆไม่ได้ และ อ่าน ID ไม่ตรง
• เครื่อง Mini Pro อาจมีปัญหา แต่อาการแบบนี้ไม่น่าจะมีปัญหา เพราะอ่านเขียน ไบออสตัวอื่นได้ปกติ
  

ตัวอย่างที่ทดสอบกับ MiniPro

silvergrove

isuzu ตอบกลับเมื่อ 2012-11-24 23:34

                               
เข้าสู่ระบบ/ลงทะเบียน เพื่อดูภาพขนาดเต็ม

พยายามหาข้อมูลมาให้ได้เท่านี้ก่อนครับ ฝรั่งเขาพูดว ...

สวดยอดเลยพี่ไม่ธรรมดาจิงๆ

bsommit

เรื่องเครื่องคอมและwindows เช้านี้ได้ลองเล่นกับเครื่องในร้าน  4  ตัว ยังติดอยู่ครับ มีทั้ง XPSP2, XPSP3, WIN7 (64 bit ตามที่ V5.8แนะนำ) ยังไม่ผ่านครับ

เรื่องตัวไฟล์เสียนี้ยังไม่แน่ใจครับ แต่ลองถอดมาจากอีกตัว เครื่องรุ่นเดียวกัน(เครื่องใช้งานได้ปกติ) ก็ยังเป็นอยู่

เรื่องตัว chip เสียบางส่วน อันนี้ก็เช่นกันในเรื่องไฟล์  เดี่ยวรอตัวใหม่ ๆ มา สั่งไว้แล้ว 25x40BV (เรียนถามเพิ่มว่า chip ใหม่ที่ซื้อมานี้ จะมีข้อมูลภายในไหม แต่คงลองเรื่องการ detect id ได้ ถ้านิ่ง ก็น่าผ่าน)

เรื่องปัญหาตัวเครื่อง minipro เอง อันนี้ ไม่น่าเสียเพราะยังก๊อบเบอร์อื่นได้อยู่ หรือมันอาจจะติดกับ 25x40BV อย่างเดียวก็ได้ (หมายถึงเครื่องผม เครื่องอื่นไม่เป็น) เดี๋ยวรอลองกับ EZP2010 ที่สั่งไว้แล้วอีกที ถ้าได้อาจส่ง minipro ตัวนี้ให้พี่เกื้อเช็คอีกที

ผลคืบหน้ายังไง จะเข้ามาแจ้งอีกครับ

admin

bsommit ตอบกลับเมื่อ 2012-11-25 13:49

                               
เข้าสู่ระบบ/ลงทะเบียน เพื่อดูภาพขนาดเต็ม

เรื่องเครื่องคอมและwindows เช้านี้ได้ลองเล่นกับเครื่อง ...

25x40BV เป็นชิพเปล่าๆครับ ไม่มีข้อมูล
จากคลิ๊ปที่เอามาลองให้ดู ใช้ Minipro ครับ เช็ค ID กี่ครั้งก็ ID เดิม อ่านเขียนไม่ติดขัดหรือสะดุด
ถ้าทดสอบ กับ EZP2010 แล้วยังเป็นอีกก็ File Bios หรือตัวชิพ

isuzu

bsommit ตอบกลับเมื่อ 2012-11-25 13:49

                               
เข้าสู่ระบบ/ลงทะเบียน เพื่อดูภาพขนาดเต็ม

เรื่องเครื่องคอมและwindows เช้านี้ได้ลองเล่นกับเครื่อง ...

เอางี้ เดี๋ยววันที่มาหาดใหญ่เอาชิปตัวที่มีปัญหามาด้วย จะได้ดูว่าเป็นที่ minipro หรือเปล่า เกิดไม่เสียท่านจะได้ไม่ต้องส่งไปมาให้เสียเวลาเสียค่าส่งอีก

bsommit

บ่ายนี้ได้รับเครื่อง flash มาใหม่ EZP 2010 เลยจัดการเรื่องเดิมให้จบๆ กัน มันคาใจ
จับ 25X40BVNIG ทั้ง 3 ตัว เล่นทีละเดียวตัว ด้วย EZP ผ่านทุกตัว อ่านข้อมูลได้เหมือนกันทุกครั้ง

จำเลย ตัวปัญหา เลยตกไปที่ Minipro  ไหน ๆ ก็เอาให้ชัวร์จับ minipro มาเล่นอีกรอบ เหมือนเดิมแป๊ะ ยังอ่านข้อมูลได้ไม่สุด  มั่นใจจำเลยคือ Minipro

สุดท้ายก็ปิด- จบงานเรื่องการ Copy ข้อมูลของเบอร์นี้ พร้อมกับนำตัวต้นแบบไปลงเครื่องที่รออยู่เรียบร้อย

แต่ข้อสงสัย ทำไม minipro ทำไม่ได้  EZP ซึ่งถูกกว่า ทำได้ (ทีแรกนึกถึง superpro แต่ยังเสียดายงบ กะว่าถ้า EZP ทำไม่ได้คงต้องจัด superpro แน่)

ปัจจัยอย่างอื่นล่ะ มีอีกไหม....มองไปที่ ชุดเชื่อมต่อระหว่าง เครื่องก๊อปกับ ตัว ic นั่นคือ socketและสาย  
ลองหยิบชุดแปลงขาที่ติดมากับ EZP มาใช้ บัดกรีชิปลงไป  ลองกับ EZP ก่อนเลย ok ครับ ผ่านไม่มีปัญหา  มาที่ minipro เอ้า...  ผ่านเหมือนกัน (minipro เกือบเป็นแพะ)  และจับชิปลง socket SOIC8-150mm (ซึ่งเพิ่งสั่งมาพร้อม ๆ กับ EZP) มาอ่านผ่านทั้ง EZP และ Minipro (ยิ่งมันใจ minipro ข้ายังดีอยู่)

ทีนี้ก็มาถึงบทสรุปจริงแล้วว่าตัวปัญหามันคือ.......สาย soic 8con cable (ตัวจริง เสียงจริง  ไม่ใช่เพะ)  ไม่ใช่ว่าของไม่ดี ใช้ไม่ได้หน่ะครับ  ดี ใช้ได้ดี ใช้ง่าย ซึ่งผมก็ยังใช้กับเบอร์อื่น ๆ ก็ปกติ  มันมาติดกับ 25X40BVNIG ครับเบอร์เดียว (ที่ลองจริง อาจมีเบอร์อื่นอีกก็ได้)  ปัจจัยก็คือระยะทางระหว่างเครื่องก็อปกับตัวชิป พูดง่าย ๆ คือ ความยาวของสายปากคีบ มีผลกับ  25X40BVNIG ครับ... จบเรื่อง....

bsommit

จริง ๆ ถ้ามี SOIC8-150mm ตั้งแต่ทีแรกก็น่าจะจบไปแล้ว  แต่คงไม่รู้ถึงปัญหาการใช้ SOIC8 con cable อีกล่ะ
จบแล้วครับเรื่องนี้ สอนให้รู้ว่าถ้ามีเครื่องมือดี ๆ ก็ช่วยตัดปัญหาได้ครับ

admin

bsommit ตอบกลับเมื่อ 2012-11-26 18:22

                               
เข้าสู่ระบบ/ลงทะเบียน เพื่อดูภาพขนาดเต็ม

บ่ายนี้ได้รับเครื่อง flash มาใหม่ EZP 2010 เลยจัดการเรื่อง ...

ดีมากๆเลยครับ เรื่องการทดสอบและลองเพื่อให้ได้ สาเหตุการเสียจริงๆ

• เรื่องเครื่องแฟลช เริ่มแรกเลย เคยเสนอหลายๆคน ว่ามันใช้ซ่อมโน๊ตบุ๊ครุ่นใหม่ๆได้ดีที่เดียวเลย แต่มันราคาถูกเลยไม่ค่อยมีใครมองถึงความสามารถของมัน มาแรกๆเลยตั้งราคา สูงกว่านี้ กลับขายได้{:65:}
• เรื่องสายจริงๆ เขาออกแบบมาเพื่อใช้กับ ชิพที่ความจุไม่สูงและความเร็วในการก๊อบปี้ข้อมูลต่ำๆมากกว่า ถ้าจะให้ดีอาจจะต้องใช้สายคุณภาพดีกว่านี้
• ที่ผ่านมา ก็พยายามเชียร์ Minipro ว่ามันทำงานได้ดี ไม่ต้องซื้อหรอก Superpro มันแพงไป แต่ไม่เป็นผล เขาบอกว่า มันดูไม่มาตรฐาน และราคาถูก ก็เลยต้องเอา Supperpro  มาขายบ้าง
• ช่างใหม่ๆ บอกตรงๆ เดี๋ยวนี้ถูกครอบงำด้วยโฆษณาชวนเชื่อซะมากกว่า ถูกปั่นหัวจนไม่รู้ว่าอะไรดีหรือไม่ดี อย่างตอนนี้ ไปอ่านข้อความโฆษณา บางร้าน เหมือนเขาจะยุให้ช่าง ตีกันยังไงไม่รู้ ว่าการซ่อมโน๊ตบุ๊คต้องทำสงครามกัน ต้องใ้ชอาวุธดีๆ {:103:}ทำไปได้แค่อยากได้เงิน มายุให้ช่างตีกันซะงั้น ลงรูปอาวุธสงครามซะครบเลย{:60:}